Sport.pl

Gdyby nie przeliczniki, Kamil Stoch zdobyłby srebrny medal mistrzostw świata

W sobotę Kamil Stoch zostałby wicemistrzem świata, półtora miesiąca temu Ryoyu Kobayashi nie wygrałby wszystkich konkursów Turnieju Czterech Skoczni, w tym sezonie pierwszy raz w karierze na podium znalazłby się Władimir Zografski, a pierwszy raz od dawna Simon Ammann. Gdyby szefowie skoków zrezygnowali z często krytykowanego systemu rekompensat, to 18 z 23 konkursów tej zimy miałoby inny skład podium.

To nie jest tekst pisany po to, by ktokolwiek mógł krzyczeć, że skrzywdzono Polskę i Polaka. Kamil Stoch nie doleciał do medalu w pierwszym konkursie MŚ w Seefeld, bo czterech rywali okazało się od niego lepszych. Wygrali ci, którzy zasłużyli. Ale byłoby lepiej gdyby wszystko było dla kibica bardziej przejrzyste. Kiedy wprowadzono do skoków matematyczne wzory mające wyrównywać szanse, twierdzono, że w nowych zasadach nikt się nie pogubi. Jednak podczas konkursów jak ten w Innsbrucku, widzimy, że tak nie jest.

Przeliczniki pokazały, że w sobotę na Bergisel z pierwszej piątki konkursu najlepsze warunki wietrzne miał Stoch. Zdecydowanie najlepsze. Jemu za wiatr pod narty odjęto 5,6 pkt w pierwszej serii i 3,4 pkt w rundzie finałowej. Czyli w sumie 9 pkt. Sklasyfikowany na czwartym miejscu Ryoyu Kobayashi przez przeliczniki stracił 2,5 pkt (-3,5 i +1,0), brązowemu medaliście Kilianowi Peierowi zabrano 0,3 pkt (+1,1 i -1,4), wicemistrzowi świata Karlowi Geigerowi pomniejszono notę o 0,9 pkt (-0,1 i -0,8), a Markusowi Eisenbichlerowi, bezsprzecznie najlepszemu zawodnikowi konkursu, dodano 0,3 pkt (-1,0 i +1,3).

Tyle matematyka. A nasze wrażenia? - Jak popatrzymy na Kamila, to zobaczymy, że pierwszy skok zepsuł. Drugi skok miał bardzo dobry, tylko troszkę mu szczęścia zabrakło. Gdyby jechał w końcówce drugiej serii, miałby lepsze warunki i inaczej mógłby się konkurs dla niego skończyć. Ale to tylko gdybanie – mówi Adam Małysz. 

No właśnie. Wyglądało na to, że Eisenbichler, Geieger czy Peier mieli lepsze warunki od Stocha. Tymczasem uśrednione odczyty z urządzeń mierzących siłę i kierunek wiatru mówią, że było inaczej. Który to już raz trudno nie mieć wrażenia, że system wymaga pilnej poprawy? A jeśli nie jest ona możliwa, to po co skokom coś, co działa tylko teoretycznie?

Ruchoma belka na plus

Oczywiście trudno sobie wyobrazić, że Walter Hofer pod koniec swojej ery zrezygnuje z czegoś, czym się szczyci. To za jego sprawą od 2009 roku w skokach próbuje się naprawiać naturę i dodawać punkty tym skoczkom, do których się nie uśmiechnęła, a odejmować tym, którym szczególnie pomogła.

Razem z przelicznikami mówiącymi, ile punktów należy dodać, a ile odjąć w zależności od kierunku i prędkości wiejącego wiatru Hofer wprowadził do skoków możliwość skracania i wydłużania rozbiegu.

Ten manewr pozwala reagować na takie zmiany warunków, które mogłyby zagrozić bezpieczeństwu skoczków. I choć czasem jury nieroztropnie zmienia wysokość belki startowej (niestety, patrz Innsbruck, gdzie zawsze są z tym problemy), to jednak w środowisku nie widać tęsknoty za czasami, gdy belka musiała być ustawiona w tym samym miejscu dla każdego, przez co często dochodziło do przerywania i unieważniania serii.

Ale plusy i minusy wciąż nieczytelne

Z matematyką stosowaną w odpowiedzi na wiatr jest inaczej. Trudno znaleźć zawodnika, który był zwolennikiem zmian, kiedy je wprowadzono, a teraz trudno znaleźć takiego, który nigdy nie powiedział, że system rekompensat jest wadliwy. Niestety, trudno też przypomnieć sobie, kiedy ostatnio go udoskonalano.

Efekt? W dobie punktów za wiatr charakterystyczne jest to, że często konkursu nie wygrywa ten, kto skoczy najdalej. Nawet kiedy wyraźnie pokona pod tym względem rywali. Zazwyczaj najlepiej widać to podczas konkursów lotów. Tam przeliczniki sprawdzają się tym słabiej, że skoczkowie bardzo często przelatują daleko od punktów pomiarowych, bo zeskok wzdłuż którego lecą jest bardzo szeroki. Przykładem absurdalnych pomiarów niech będzie Tomas Vancura, który niedawno w Oberstdorfie został zdmuchnięty na 80. metr, a kiedy pozbierał się po upadku, zobaczył, że odjęto mu jeszcze 9,6 pkt za rzekomo korzystny wiatr. Przelicznikowe cuda dzieją się też regularnie w Sapporo, gdzie lubi wiać mocno i zmiennie. Przykład mieliśmy ostatnio.

Oczywiście nie chodzi o to, że akurat w tym przypadku przeliczniki zadziałały na niekorzyść Stocha. Warto pamiętać, jak wyglądały choćby wyniki konkursu olimpijskiego na dużej skoczni w Pjongczangu. Tam Stoch wygrał, o 3,4 pkt wyprzedzając Andreasa Wellingera. Polak skoczył 135 i 136,5 metra, a Niemiec – 135,5 i 142 m. Wellinger był lepszy o sześć metrów, ale to nie wystarczyło. Pjongczang 2018 i Sapporo 2019 łączy to, że dla kibica oba konkursy są mało przejrzyste.

Przeliczniki zmieniają wszystko

Niestety, taki odbiór ma zdecydowana większość zawodów. By zauważyć jak dużo zmieniły przeliczniki, warto prześledzić podia wszystkich indywidualnych konkursów z tego sezonu. Okazuje się, że bez przeliczników (żeby było jasne: chodzi tylko o punkty za wiatr, za belkę nie) prawie zawsze czołowa „trójka” wyglądałaby inaczej.

W szczegółach wygląda to tak:

Wisła:

  • 1. Jewgienij Klimow
  • 2. Stephan Leyhe
  • 3. Ryoyu Kobayashi

Bez punktów dodawanych i odejmowanych za wiatr kolejność byłaby taka:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Stephan Leyhe
  • 3. Jewgienij Klimow

Kuusamo I:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Kamil Stoch
  • 3. Piotr Żyła
  • 1. Domen Prevc (w rzeczywistości był czwarty)
  • 2. Kamil Stoch
  • 3. Władimir Zografski (był szósty)

Kuusamo II:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Andreas Wellinger
  • 3. Kamil Stoch

Tu mamy ten rzadki przypadek, że bez rekompensat wyniki by się nie zmieniły.

Niżny Tagił I:

  • 1. Johann Andre Forfang
  • 2. Piotr Żyła
  • 3. Ryoyu Kobayashi
  • 1. Piotr Żyła (stracił 0,2 pkt do Forfanga, a byłby zwycięzcą z 1 pkt przewagi nad drugim zawodnikiem)
  • 2. Ryoyu Kobayashi
  • 3. Stephan Leyhe

Forfang byłby dopiero czwarty.

Niżny Tagił II:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Johann Andre Forfang
  • 3. Piotr Żyła
  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Johann Andre Forfang
  • 3. Kamil Stoch z przewagą 3 pkt nad czwartym Żyłą (w rzeczywistości Żyła wyprzedził sklasyfikowanego na czwartej pozycji Stocha o 1,1 pkt)

Engelberg I:

  • 1. Karl Geiger
  • 2. Piotr Żyła
  • 3. Daniel Huber
  • 1. Karl Geiger
  • 2. Daniel Huber
  • 3. Johann Andre Forfang (był czwarty)

Żyła byłby dopiero szósty.

Engelberg II:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Piotr Żyła
  • 3. Kamil Stoch
  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Piotr Żyła
  • 3. Dawid Kubacki (był piąty)

Stoch byłby dopiero dziewiąty.

Oberstdorf:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Markus Eisenbichler
  • 3. Stefan Kraft
  • 1. Stefan Kraft
  • 2. Ryoyu Kobayashi (straciłby do Krafta aż 5,4 pkt, a faktycznie wyprzedził go o 1,8 pkt)
  • 3. Andreas Stjernen (był czwarty)

Eisenbichler byłby dopiero piąty.

Garmisch-Partenkirchen:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Markus Eisenbichler
  • 3. Dawid Kubacki
  • 1. Markus Eisenbichler
  • 2. Ryoyu Kobayashi (straciłby do Niemca aż 8,3 pkt, a wygrał o 1,9 pkt)
  • 3. Roman Koudelka (był czwarty, gorszy od Kubackiego o 2,4 pkt, zamieniłby się z Polakiem miejscami, wyprzedzając naszego zawodnika o 2 pkt).

Innsbruck:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Stefan Kraft
  • 3. Andreas Stjernen
  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Stefan Kraft
  • 3. Stephan Leyhe (był czwarty)

Bischofshofen:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Dawid Kubacki
  • 3. Stefan Kraft
  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Markus Eisenbichler (był piąty)
  • 3. Dawid Kubacki

Kraft byłby czwarty.

Predazzo I:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Dawid Kubacki
  • 3. Kamil Stoch
  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Kamil Stoch
  • 3. Dawid Kubacki (straciłby do Stocha 3,7 pkt, a faktycznie był lepszy o 5,6 pkt)

 

Predazzo II:

  • 1. Dawid Kubacki
  • 2. Stefan Kraft
  • 3. Kamil Stoch
  • 1. Dawid Kubacki
  • 2. Kamil Stoch
  • 3. Simon Ammann (był dziewiąty)

Kraft byłby dopiero siódmy

Zakopane:

  • 1. Stefan Kraft
  • 2. Robert Johansson
  • 3. Yukiya Sato

Uwaga, uwaga - byłoby tak samo!

Sapporo I:

  • 1. Stefan Kraft
  • 2. Kamil Stoch
  • 3. Robert Johansson
  • 1. Kamil Stoch
  • 2. Stefan Kraft (7,1 pkt straty do Polaka zamiast 9,8 pkt przewagi)
  • 3. Robert Johansson i razem z nim Roman Koudelka (był czwarty, stracił do Norwega 4 pkt)

Sapporo II:

  • 1. Stefan Kraft
  • 2. Timi Zajc
  • 3. Ryoyu Kobayashi
  • 1. Stefan Kraft
  • 2. Timi Zajc
  • 3. Piotr Żyła (był czwarty)

Kobayashi byłby dopiero ósmy

Oberstdorf I:

  • 1. Timi Zajc
  • 2. Dawid Kubacki
  • 3. Markus Eisenbichler
  • 1. Timi Zajc
  • 2. Markus Eisenbichler
  • 3. Dawid Kubacki

Oberstdorf II:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Markus Eisenbichler
  • 3. Stefan Kraft

Byłoby tak samo. To trzeci taki przypadek w sezonie.

Oberstdorf III:

  • 1. Kamil Stoch
  • 2. Jegwienij Klimow
  • 3. Dawid Kubacki
  • 1. Jewgienij Klimow
  • 2. Kamil Stoch
  • 3. Piotr Żyła (był czwarty)

Lahti:

  • 1. Kamil Stoch
  • 2. Ryoyu Kobayashi
  • 3. Robert Johansson

Byłoby tak samo.

Willingen I:

  • 1. Karl Geiger
  • 2. Kamil Stoch
  • 3. Ryoyu Kobayashi

Byłoby tak samo.

Willingen II:

  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Markus Eisenbichler
  • 3. Piotr Żyła
  • 1. Ryoyu Kobayashi
  • 2. Dawid Kubacki (był piąty)
  • 3. Richar Freitag (był czwarty)

Innsbruck MŚ:

  • 1. Markus Eisenbichler
  • 2. Karl Geiger
  • 3. Kilian Peier
  • 1. Markus Eisenbichler
  • 2. Kamil Stoch (był piąty)
  • 3. Karl Geiger

Hofer się nie przejmuje

Powyższe zestawienie jest ciekawe, ale to oczywiste, że powrót do starego systemu jest niemożliwy. Każdy, kto uważnie śledzi skoki, wie, że matematyka w nich stosowana za rzadko jest skuteczna, a bywa, że wypacza wyniki. Rekompensaty wcale nie czynią tego sportu sprawiedliwym, wyniki w dalszym ciągu zależą również od szczęścia do warunków. Niestety, oczywiste jest i to, że obok grupy bacznych obserwatorów dobrze orientujących się we wszystkich niuansach istnieje zapewne większa grupa kibiców oglądających skoki z doskoku. Im trudniej się odnaleźć, oni tęsknią za czasami w których zazwyczaj wygrywał ten, kto poleciał najdalej. Walter Hofer w 2020 roku pożegna się z funkcją szefa Pucharu Świata. Gdyby chciał usprawnić system, który wprowadził, czasu miałby mało. Ale mógłby to zrobić. Warto byłoby przede wszystkim:

- lepiej mierzyć na skoczniach kierunki wiatru (ustawić więcej czujników), bo często jest tak, że skoczek nie czuje rzekomo dobrych warunków, a odejmuje mu się punkty

- dążyć do tego, by sytuacja była jak najbardziej czytelna dla kibiców. Oni nie dostają grafik pokazujących siłę i kierunek wiatru, co cały czas rodzi podejrzenia o manipulację punktami za pogodę

Bez takich zmian trudno będzie realnie myśleć o ekspansji. A przecież Hoferowi marzy się, by skoki oglądane w kilku krajach Europy stały się popularne aż na trzech kontynentach.

Więcej o:
  • Skoki - Puchar Świata

    lp. zawodnik punkty
    1 Daniel Andre Tande 260
    2 Stefan Kraft 196
    3 Karl Geiger 192
    4 Ryoyu Kobayashi 190
    5 Philipp Aschenwald 164
    6 Anze Lanisek 161
    7 Yukiya Sato 138
    8 Kamil Stoch 120
    9 Dawid Kubacki 117
    10 Killian Peier 106
    28 Maciej Kot 30
    30 Piotr Żyła 27
    33 Jakub Wolny 19
    35 Stefan Hula 15

    • Lider PŚ
  • Skoki - Puchar Narodów

    lp. kraj punkty
    1 Austria 1020
    2 Norwegia 902
    3 Słowenia 631
    4 Polska 628
    5 Japonia 614
    6 Niemcy 581
    7 Szwajcaria 235
    8 Finlandia 60
    9 Rosja 8
    10 Bułgaria 1
    11 USA 0
    11 Kazachstan 0
    11 Kanada 0
    11 Czechy 0
    11 Estonia 0

    • Lider PŚ
  • Skoki - TCS

    lp. zawodnik punkty
    1 Ryoyu Kobayashi 1098
    2 Markus Eisenbichler 1035.9
    3 Stephan Leyhe 1014.1
    4 Dawid Kubacki 1010.8
    5 Roman Koudelka 1006.3
    6 Kamil Stoch 994
    7 Andreas Stjernen 988
    8 Robert Johansson 983.2
    9 Daniel Huber 970.4
    10 Kilian Peier 959.3
    19 Piotr Żyła 842.1
    29 Jakub Wolny 654.5
    36 Stefan Hula 479.1
    51 Aleksander Zniszczoł 194.5
    61 Maciej Kot 95

    • Lider turnieju
Komentarze (27)
Gdyby nie przeliczniki, Kamil Stoch zdobyłby srebrny medal mistrzostw świata
Zaloguj się
  • czarna.stopa

    Oceniono 16 razy 14

    Gdyby nie przeliczniki Stoch nie zdobyłby olimpijskiego złota.

  • m.c.hrabia

    Oceniono 8 razy 6

    gdyby......... gdybym ja skakał miałbym złoty .

  • carlos_512

    Oceniono 7 razy 5

    gdyby nie było wczoraj przeliczników , to Stoch po pierwszej serii nie zajmowałby czwartego miejsca...
    czyli w drugiej serii skakałby w innych warunkach (miałby inny przelicznik) - czyli Pana wyliczenia można o kant dudy potłuc...

  • carlos_512

    Oceniono 7 razy 5

    fantastyczny jest przykład z Sapporo...
    tylko autor zapomniał, że Stoch skakał z belki o 2 poziomy wyższej...

    a może to jest pomysł autora:
    Polacy powinni skakać z belek usytuowanych wyżej niż inni zawodnicy... i rekompensat z tego tytułu nie powinno być żadnych
    wtedy będzie "sprawiedliwie"...

    natomiast Panie Jachimiak, "skokowe dinozaury" pamiętają, że w takiej sytuacji gdy Stoch przeskoczył skocznię w Sapporo, powtórzonoby kiedyś całą serię... czyli skok Stocha zostałby anulowany...

  • birdy-niam-niam

    Oceniono 5 razy 5

    gdyby ślimak był wielkości słonia, miał zęby jak rekin i był szybki jak gepard, byłby najniebezpieczniejszym zwierzęciem świata...

  • brytnej

    Oceniono 5 razy 5

    Gdyby babcia miała wąsy...

  • eol77

    Oceniono 4 razy 4

    Jak nasi wygrywają, to przeliczniki działają na ich korzyść. Jak przegrywają, to trzeba przeliczniki znieść. Proste.

  • eurotram

    Oceniono 2 razy 2

    Ale przeliczniki BYŁY,SĄ I BĘDĄ i to DLA WSZYSTKICH,efektem czego Stoch NIE ZDOBYŁ medalu. Koniec,kropka.

Aby ocenić zaloguj się lub zarejestrujX